Ciao a tutti. In attesa che riapra dalle ferie il negozio che dovrà assemblare il nuovo pc (uso: gaming 1080p 144Hz, photoshop_tavoletta grafica, film, streaming, studio) per una persona di mia conoscenza, ho il dubbio se prendere una Scheda Madre MSI Z690 Tomahawk DDR4 o DDR5, e conseguentemente scegliere la Ram.
Come costo complessivo (monitor e periferiche comprese) penso che siamo ad almeno 2500€.
So che quasi all’unanimità al momento l’opzione DDR5 è sconsigliata, perché la differenza di prestazioni in rapporto al costo, nella maggior parte dei casi, non è significativa, ma ultimamente ho visto che si trovano buone Ram DDR5 ad un costo inferiore rispetto a poco tempo fa, e la Tomahawk DDR5 costa solo 25 euro in più della versione DDR4 (€ 325 vs € 300).
L'idea di base per avere una buona longevità a 1080p è questa:
Mobo: MSI Z690 Tomahawk (DDR4/DDR5)
CPU: i7-12700 (o versione K)
GPU: RTX 3060 TI / RTX 3070
RAM: 32 GB (2x16)
DISSIPATORE: Noctua NH-D15 cromax.black (compatibilità moduli Ram permettendo; nel caso valuto la versione NH- D15S o altro)
Monitor: BenQ EX2510 144 Hz
SSD 1: Samsung 980Pro 500 GB / 1 TB (SO e programmi).
SSD 2: WD Black SN750 2 TB (Installazione giochi e storage).
PSU: Corsair RM750x
Case: Be Quiet Pure Base 500DX (da valutare compatibilità/spazio dissipatore e Ram)
Probabilmente un po' sovradimensionato, ma in ottica lunga durata senza upgrade. Niente overclock, ma valutiamo il 12700K perchè nella cosiddetta "lotteria del silicio" sembra ci siano più possibilità di beccare un chip migliore. Al momento ho selezionato le Ram Kingston, ma eventualmente posso cambiare, se c'è qualcosa dal miglior rapporto qualità/prezzo... sto cercando di capire qual è il chip usato nella varie ram, cosa che ultimamente sembra difficile.
Opzione DDR4
MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 (300,00€)
+
Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16 KF436C16RB1K2/32 (170,00€). 3200MHz nel caso di abbinamento a i7-12700 liscio (in questo caso sembra non convenga arrivare a 3600MHz).
Opzione DDR5
MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR5 (325,00€)
+
Kingston FURY Beast 32GB (2x16GB) 5600MT/s DDR5 CL40 KF556C40BBK2-32 (220,00€)
La differenze è di circa 75 euro, in gran parte dovuta alla Ram, ma in pratica dai calcoli che ho fatto la differenza di prezzo nel negozio che assemblerà il pc si assottiglierà (poi chiederemo il preventivo con la differenza fra le 2 opzioni).
Per l’idea che mi sono fatto, effettivamente la differenza di prestazioni fra Ram DDR4 e DDR5 non giustifica il costo superiore dell'opzione DDR5, ma ho qualche dubbio allargando il discorso alla scheda madre: su un sito estero, nella recensione della MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR5 hanno fatto anche dei test comparativi con la versione DDR4 (che però potrebbero essere stati influenzati, immagino, dalle differenti Ram utilizzate).
Nelle conclusioni - tradotto grossolanamente - dicono:
“Rispetto allla Z690 Tomahawk con supporto di memoria DDR4, l'efficienza VRM è un po' più debole in un carico di lavoro multi-thread pesante (a piena potenza Ci9-12900K, abbiamo misurato 20–30 W in più di consumo energetico sul cavo EPS), ma allo stesso tempo a temperature più basse. Questo è un bell'esempio del fatto che la qualità dell'erogazione di potenza deve essere giudicata in modo più complesso. Temperature più basse non indicano automaticamente una maggiore efficienza”.
"Vale la pena notare che nelle impostazioni predefinite, lo Z690 Tomahawk WiFi ha un offset del moltiplicatore -2 per il carico ATX mentre la variante DDR4 ha solo -1. Possiamo supporre che questo sia così che non c'è una differenza significativa di efficienza a scapito della variante della scheda con memoria DDR5. Le prestazioni leggermente inferiori durante il rendering 3D sono dovute alle frequenze di boost all-core più basse e anche altre applicazioni che utilizzano le istruzioni AVX saranno interessate, a meno che non si riduca l'offset negativo per il moltiplicatore (almeno di 1).
Tipicamente per i giochi, però, c'è anche la possibilità di aumentare il moltiplicatore (di 1 per tutti i core) tramite il pulsante Game Boost . Ma dopo, sarai privato di un'efficienza esemplare nei carichi di lavoro di gioco . Proprio come abbiamo scritto sulla minore efficienza con carichi elevati, lo Z690 Tomahawk WiFi eccelle con carichi inferiori (e questo include i giochi). Com'è possibile? Sebbene l'efficienza dei regolatori di tensione scenda al di sopra di 200 W, si aggira intorno al livello ottimale a metà del carico. La Z690 Tomahawk è più efficiente della maggior parte delle schede, comprese le Z690 Tomahawk DDR4 e B660M Mortar WiFi anche sotto carico single-thread o mentre inattivo".
“Per un potente PC da gioco con memoria lungimirante con la possibilità di essere utilizzato con le nuove piattaforme, lo Z690 Tomahawk WiFi è una scelta interessante dal punto di vista funzionale”.
Quindi la Tomahawk DDR5 sarebbe meno efficiente a piena potenza (comunque test fatto con l'i9, non con l'i7) ma più efficiente (però non ho capito di quanto) a bassi/medi regimi e in gaming.
Come Ram alternative per ora ho trovato queste:
Ram DDR4 alternative:
Kingston FURY Renegade RGB 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16 KF436C16RB1AK2/32
G.Skill 32GB DDR4-3200 MHz (F4-3200C14D-32GTZKW) Cas Latency 14, Timing 14-14-14-34
G.Skill F4-3600C16D-32GTZNC 32 GB (2 x 16 GB) DDR4 3600 MHz
E queste presenti nel configuratore del sito:
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz Crucial Ballistix (€ 135,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz Crucial Ballistix RGB (€ 156,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz G.Skill Ripjaws V F4 (€ 139,99)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz DDR4 G.Skill TridentZ RGB F4 (€ 173,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz G.Skill Ripjaws V F4 (€ 155,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz G.Skill TridentZ Neo F4 (€ 213,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Corsair Vengeance RGB Pro (€ 165,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Kingston FURY Beast (€ 170,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Kingston FURY Beast RGB (€ 175,00)
Ram DDR5 alternative:
Corsair Vengeance DDR5 32 GB (2x16 GB) 5200MHz C40 (€ 235,00)
Corsair Vengeance DDR5 32 GB (2x16 GB) 5600MHz C36 (€ 260,00)
E queste presenti nel configuratore del sito:
• 32GB (1x32GB) DDR5 5200MHz Kingston FURY Beast RGB (€ 199,00)
• 32GB (2x16GB) DDR5 5600MHz Kingston FURY Beast (€ 209,00)
• 32GB (2x16GB) DDR5 5200MHz ADATA XPG LANCER RGB (€ 259,00)
Secondo voi, se la differenza di prezzo del preventivo è entro i 40-50 euro, vale la pena scegliere l'accoppiata mobo+ram DDR5? In passato ho letto che forse le versioni DDR5 non erano ancora ottimizzate e non era escluso qualche problema. Vi risulta? E nel caso la situazione è migliorata?
Grazie se avrete la pazienza di leggere e di darmi un consiglio.
Come costo complessivo (monitor e periferiche comprese) penso che siamo ad almeno 2500€.
So che quasi all’unanimità al momento l’opzione DDR5 è sconsigliata, perché la differenza di prestazioni in rapporto al costo, nella maggior parte dei casi, non è significativa, ma ultimamente ho visto che si trovano buone Ram DDR5 ad un costo inferiore rispetto a poco tempo fa, e la Tomahawk DDR5 costa solo 25 euro in più della versione DDR4 (€ 325 vs € 300).
L'idea di base per avere una buona longevità a 1080p è questa:
Mobo: MSI Z690 Tomahawk (DDR4/DDR5)
CPU: i7-12700 (o versione K)
GPU: RTX 3060 TI / RTX 3070
RAM: 32 GB (2x16)
DISSIPATORE: Noctua NH-D15 cromax.black (compatibilità moduli Ram permettendo; nel caso valuto la versione NH- D15S o altro)
Monitor: BenQ EX2510 144 Hz
SSD 1: Samsung 980Pro 500 GB / 1 TB (SO e programmi).
SSD 2: WD Black SN750 2 TB (Installazione giochi e storage).
PSU: Corsair RM750x
Case: Be Quiet Pure Base 500DX (da valutare compatibilità/spazio dissipatore e Ram)
Probabilmente un po' sovradimensionato, ma in ottica lunga durata senza upgrade. Niente overclock, ma valutiamo il 12700K perchè nella cosiddetta "lotteria del silicio" sembra ci siano più possibilità di beccare un chip migliore. Al momento ho selezionato le Ram Kingston, ma eventualmente posso cambiare, se c'è qualcosa dal miglior rapporto qualità/prezzo... sto cercando di capire qual è il chip usato nella varie ram, cosa che ultimamente sembra difficile.
Opzione DDR4
MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 (300,00€)
+
Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16 KF436C16RB1K2/32 (170,00€). 3200MHz nel caso di abbinamento a i7-12700 liscio (in questo caso sembra non convenga arrivare a 3600MHz).
Opzione DDR5
MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR5 (325,00€)
+
Kingston FURY Beast 32GB (2x16GB) 5600MT/s DDR5 CL40 KF556C40BBK2-32 (220,00€)
La differenze è di circa 75 euro, in gran parte dovuta alla Ram, ma in pratica dai calcoli che ho fatto la differenza di prezzo nel negozio che assemblerà il pc si assottiglierà (poi chiederemo il preventivo con la differenza fra le 2 opzioni).
Per l’idea che mi sono fatto, effettivamente la differenza di prestazioni fra Ram DDR4 e DDR5 non giustifica il costo superiore dell'opzione DDR5, ma ho qualche dubbio allargando il discorso alla scheda madre: su un sito estero, nella recensione della MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR5 hanno fatto anche dei test comparativi con la versione DDR4 (che però potrebbero essere stati influenzati, immagino, dalle differenti Ram utilizzate).
Nelle conclusioni - tradotto grossolanamente - dicono:
“Rispetto allla Z690 Tomahawk con supporto di memoria DDR4, l'efficienza VRM è un po' più debole in un carico di lavoro multi-thread pesante (a piena potenza Ci9-12900K, abbiamo misurato 20–30 W in più di consumo energetico sul cavo EPS), ma allo stesso tempo a temperature più basse. Questo è un bell'esempio del fatto che la qualità dell'erogazione di potenza deve essere giudicata in modo più complesso. Temperature più basse non indicano automaticamente una maggiore efficienza”.
"Vale la pena notare che nelle impostazioni predefinite, lo Z690 Tomahawk WiFi ha un offset del moltiplicatore -2 per il carico ATX mentre la variante DDR4 ha solo -1. Possiamo supporre che questo sia così che non c'è una differenza significativa di efficienza a scapito della variante della scheda con memoria DDR5. Le prestazioni leggermente inferiori durante il rendering 3D sono dovute alle frequenze di boost all-core più basse e anche altre applicazioni che utilizzano le istruzioni AVX saranno interessate, a meno che non si riduca l'offset negativo per il moltiplicatore (almeno di 1).
Tipicamente per i giochi, però, c'è anche la possibilità di aumentare il moltiplicatore (di 1 per tutti i core) tramite il pulsante Game Boost . Ma dopo, sarai privato di un'efficienza esemplare nei carichi di lavoro di gioco . Proprio come abbiamo scritto sulla minore efficienza con carichi elevati, lo Z690 Tomahawk WiFi eccelle con carichi inferiori (e questo include i giochi). Com'è possibile? Sebbene l'efficienza dei regolatori di tensione scenda al di sopra di 200 W, si aggira intorno al livello ottimale a metà del carico. La Z690 Tomahawk è più efficiente della maggior parte delle schede, comprese le Z690 Tomahawk DDR4 e B660M Mortar WiFi anche sotto carico single-thread o mentre inattivo".
“Per un potente PC da gioco con memoria lungimirante con la possibilità di essere utilizzato con le nuove piattaforme, lo Z690 Tomahawk WiFi è una scelta interessante dal punto di vista funzionale”.
Quindi la Tomahawk DDR5 sarebbe meno efficiente a piena potenza (comunque test fatto con l'i9, non con l'i7) ma più efficiente (però non ho capito di quanto) a bassi/medi regimi e in gaming.
Come Ram alternative per ora ho trovato queste:
Ram DDR4 alternative:
Kingston FURY Renegade RGB 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16 KF436C16RB1AK2/32
G.Skill 32GB DDR4-3200 MHz (F4-3200C14D-32GTZKW) Cas Latency 14, Timing 14-14-14-34
G.Skill F4-3600C16D-32GTZNC 32 GB (2 x 16 GB) DDR4 3600 MHz
E queste presenti nel configuratore del sito:
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz Crucial Ballistix (€ 135,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz Crucial Ballistix RGB (€ 156,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz G.Skill Ripjaws V F4 (€ 139,99)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz DDR4 G.Skill TridentZ RGB F4 (€ 173,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz G.Skill Ripjaws V F4 (€ 155,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz G.Skill TridentZ Neo F4 (€ 213,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Corsair Vengeance RGB Pro (€ 165,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Kingston FURY Beast (€ 170,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Kingston FURY Beast RGB (€ 175,00)
Ram DDR5 alternative:
Corsair Vengeance DDR5 32 GB (2x16 GB) 5200MHz C40 (€ 235,00)
Corsair Vengeance DDR5 32 GB (2x16 GB) 5600MHz C36 (€ 260,00)
E queste presenti nel configuratore del sito:
• 32GB (1x32GB) DDR5 5200MHz Kingston FURY Beast RGB (€ 199,00)
• 32GB (2x16GB) DDR5 5600MHz Kingston FURY Beast (€ 209,00)
• 32GB (2x16GB) DDR5 5200MHz ADATA XPG LANCER RGB (€ 259,00)
Secondo voi, se la differenza di prezzo del preventivo è entro i 40-50 euro, vale la pena scegliere l'accoppiata mobo+ram DDR5? In passato ho letto che forse le versioni DDR5 non erano ancora ottimizzate e non era escluso qualche problema. Vi risulta? E nel caso la situazione è migliorata?
Grazie se avrete la pazienza di leggere e di darmi un consiglio.
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