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DOMANDA Consiglio scheda madre MSI Tomahawk Z690 DDR4 vs DDR5 e Ram per pc gaming

Axel

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26 Novembre 2021
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Ciao a tutti. In attesa che riapra dalle ferie il negozio che dovrà assemblare il nuovo pc (uso: gaming 1080p 144Hz, photoshop_tavoletta grafica, film, streaming, studio) per una persona di mia conoscenza, ho il dubbio se prendere una Scheda Madre MSI Z690 Tomahawk DDR4 o DDR5, e conseguentemente scegliere la Ram.
Come costo complessivo (monitor e periferiche comprese) penso che siamo ad almeno 2500€.
So che quasi all’unanimità al momento l’opzione DDR5 è sconsigliata, perché la differenza di prestazioni in rapporto al costo, nella maggior parte dei casi, non è significativa, ma ultimamente ho visto che si trovano buone Ram DDR5 ad un costo inferiore rispetto a poco tempo fa, e la Tomahawk DDR5 costa solo 25 euro in più della versione DDR4 (€ 325 vs € 300).

L'idea di base per avere una buona longevità a 1080p è questa:

Mobo: MSI Z690 Tomahawk (DDR4/DDR5)
CPU: i7-12700 (o versione K)
GPU: RTX 3060 TI / RTX 3070
RAM: 32 GB (2x16)
DISSIPATORE: Noctua NH-D15 cromax.black (compatibilità moduli Ram permettendo; nel caso valuto la versione NH- D15S o altro)
Monitor: BenQ EX2510 144 Hz
SSD 1: Samsung 980Pro 500 GB / 1 TB (SO e programmi).
SSD 2: WD Black SN750 2 TB (Installazione giochi e storage).
PSU: Corsair RM750x
Case: Be Quiet Pure Base 500DX (da valutare compatibilità/spazio dissipatore e Ram)

Probabilmente un po' sovradimensionato, ma in ottica lunga durata senza upgrade. Niente overclock, ma valutiamo il 12700K perchè nella cosiddetta "lotteria del silicio" sembra ci siano più possibilità di beccare un chip migliore. Al momento ho selezionato le Ram Kingston, ma eventualmente posso cambiare, se c'è qualcosa dal miglior rapporto qualità/prezzo... sto cercando di capire qual è il chip usato nella varie ram, cosa che ultimamente sembra difficile.

Opzione DDR4
MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 (300,00€)
+
Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16 KF436C16RB1K2/32 (170,00€). 3200MHz nel caso di abbinamento a i7-12700 liscio (in questo caso sembra non convenga arrivare a 3600MHz).


Opzione DDR5
MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR5 (325,00€)
+
Kingston FURY Beast 32GB (2x16GB) 5600MT/s DDR5 CL40 KF556C40BBK2-32 (220,00€)


La differenze è di circa 75 euro, in gran parte dovuta alla Ram, ma in pratica dai calcoli che ho fatto la differenza di prezzo nel negozio che assemblerà il pc si assottiglierà (poi chiederemo il preventivo con la differenza fra le 2 opzioni).

Per l’idea che mi sono fatto, effettivamente la differenza di prestazioni fra Ram DDR4 e DDR5 non giustifica il costo superiore dell'opzione DDR5, ma ho qualche dubbio allargando il discorso alla scheda madre: su un sito estero, nella recensione della MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR5 hanno fatto anche dei test comparativi con la versione DDR4 (che però potrebbero essere stati influenzati, immagino, dalle differenti Ram utilizzate).
Nelle conclusioni - tradotto grossolanamente - dicono:

“Rispetto allla Z690 Tomahawk con supporto di memoria DDR4, l'efficienza VRM è un po' più debole in un carico di lavoro multi-thread pesante (a piena potenza Ci9-12900K, abbiamo misurato 20–30 W in più di consumo energetico sul cavo EPS), ma allo stesso tempo a temperature più basse. Questo è un bell'esempio del fatto che la qualità dell'erogazione di potenza deve essere giudicata in modo più complesso. Temperature più basse non indicano automaticamente una maggiore efficienza”.

"Vale la pena notare che nelle impostazioni predefinite, lo Z690 Tomahawk WiFi ha un offset del moltiplicatore -2 per il carico ATX mentre la variante DDR4 ha solo -1. Possiamo supporre che questo sia così che non c'è una differenza significativa di efficienza a scapito della variante della scheda con memoria DDR5. Le prestazioni leggermente inferiori durante il rendering 3D sono dovute alle frequenze di boost all-core più basse e anche altre applicazioni che utilizzano le istruzioni AVX saranno interessate, a meno che non si riduca l'offset negativo per il moltiplicatore (almeno di 1).

Tipicamente per i giochi, però, c'è anche la possibilità di aumentare il moltiplicatore (di 1 per tutti i core) tramite il pulsante Game Boost . Ma dopo, sarai privato di un'efficienza esemplare nei carichi di lavoro di gioco . Proprio come abbiamo scritto sulla minore efficienza con carichi elevati, lo Z690 Tomahawk WiFi eccelle con carichi inferiori (e questo include i giochi). Com'è possibile? Sebbene l'efficienza dei regolatori di tensione scenda al di sopra di 200 W, si aggira intorno al livello ottimale a metà del carico. La Z690 Tomahawk è più efficiente della maggior parte delle schede, comprese le Z690 Tomahawk DDR4 e B660M Mortar WiFi anche sotto carico single-thread o mentre inattivo".

“Per un potente PC da gioco con memoria lungimirante con la possibilità di essere utilizzato con le nuove piattaforme, lo Z690 Tomahawk WiFi è una scelta interessante dal punto di vista funzionale”.



Quindi la Tomahawk DDR5 sarebbe meno efficiente a piena potenza (comunque test fatto con l'i9, non con l'i7) ma più efficiente (però non ho capito di quanto) a bassi/medi regimi e in gaming.


Come Ram alternative per ora ho trovato queste:

Ram DDR4 alternative:
Kingston FURY Renegade RGB 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16 KF436C16RB1AK2/32
G.Skill 32GB DDR4-3200 MHz (F4-3200C14D-32GTZKW) Cas Latency 14, Timing 14-14-14-34
G.Skill F4-3600C16D-32GTZNC 32 GB (2 x 16 GB) DDR4 3600 MHz


E queste presenti nel configuratore del sito:

• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz Crucial Ballistix (€ 135,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz Crucial Ballistix RGB (€ 156,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz G.Skill Ripjaws V F4 (€ 139,99)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3200MHz DDR4 G.Skill TridentZ RGB F4 (€ 173,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz G.Skill Ripjaws V F4 (€ 155,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz G.Skill TridentZ Neo F4 (€ 213,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Corsair Vengeance RGB Pro (€ 165,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Kingston FURY Beast (€ 170,00)
• 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz Kingston FURY Beast RGB (€ 175,00)



Ram DDR5 alternative:
Corsair Vengeance DDR5 32 GB (2x16 GB) 5200MHz C40 (€ 235,00)
Corsair Vengeance DDR5 32 GB (2x16 GB) 5600MHz C36 (€ 260,00)

E queste presenti nel configuratore del sito:

• 32GB (1x32GB) DDR5 5200MHz Kingston FURY Beast RGB (€ 199,00)
• 32GB (2x16GB) DDR5 5600MHz Kingston FURY Beast (€ 209,00)
• 32GB (2x16GB) DDR5 5200MHz ADATA XPG LANCER RGB (€ 259,00)



Secondo voi, se la differenza di prezzo del preventivo è entro i 40-50 euro, vale la pena scegliere l'accoppiata mobo+ram DDR5? In passato ho letto che forse le versioni DDR5 non erano ancora ottimizzate e non era escluso qualche problema. Vi risulta? E nel caso la situazione è migliorata?
Grazie se avrete la pazienza di leggere e di darmi un consiglio.
 
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Risstakerelse

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29 Aprile 2021
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Guarda ho letto circa il 40% di quello che hai scritto, ma la mia risposta sara' molto diretta e schietta e magari non ti piace.

Ma

se sto spendendo 170 / 200 / 250 Euro di RAM

PERSONALMENTE , le voglio all'ultimo grido , all'ultima edizione possibile immaginabile, e cosi' via.

Mai nella vita prenderei una mobo ddr4 e delle ram ddr4 spendendo 300euro di mobo e 170euro di ram, quando ci sono le ddr5 a 50euro in piu', fai 30 fai 31, stai spendendo 2500euro di computer mica 400, la differenza e' bassa e si tratta di 50/60euro di differenza.

Chiara coincisa e schietta, in soldoni.

Ah, comunque stai facendo un'acquisto abbastanza importante, alle porte della nuova generazione da entrambi le parti e anche a lato ddr5 che sono ancora acerbe, io aspetterei, oppure fai come me e ti prendi una cpu giusto per accendere il pc e aspetti la serie 13" io personalmente gioco anche poco quindi ho fatto un pc future proof perche' lo upgradero' tra un paio di anni che la ps5 arranchera' magari, vedo che il budget non ti manca e non ti blocco, ma non spenderei 2500euro oggi alla fine generazione, sebbene comuque adesso come adesso e' il miglior momento per comprare un pc per via dei prezzi molto buoni, si ma magari roba usata, ma sul nuovo presto si troveranno i nuovi processori (che fortunamente potranno essere montati sulle z690) non cambiera' molto, anzi praticamente quasi nulla, ma e' comunque una spesa importante, e sinceramente a me interessa avere sempre tutto all'ultimo grido specie se spendo 2500euro e poi dopo 3 mesi (si parla di questo inverno) escono i nuovi processori a prezzo praticamente uguale.
 

Axel

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Ciao, ti ringrazio per il parere. Effettivamente non è il massimo fare un acquisto del genere con la nuova generazione alle porte (più che altro penso valga per la cpu 13°, come hai detto, perchè le nuove GPU presumibilmente avranno costi piuttosto alti), quindi a dire il vero concordo con te, ma il pc non è per me, e la persona che lo deve comprare non può aspettare, visto che il notebook che usava si è irrimediabilmente rotto, e il pc oltre che per giocare gli serve anche per altro. Comunque continuo ad informarmi, poi gli riferisco le tue osservazioni (usato/pc economico di transizione), e valuterà.
 

Risstakerelse

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personalmente io farei così intanto metti l'i5 (attenzione, tieni solo versioni K , dato che poi andrai a rivenderlo per ipotetico i9 di 13gen)
https://www.amazon.de/gp/aws/cart/a...K&Quantity.7=1&ASIN.8=B07VTPKCLS&Quantity.8=1

PCPartPicker Part List

CPU: *Intel Core i5-12600K 3.7 GHz 10-Core Processor (€313.00 @ Mindfactory)
CPU Cooler: Noctua NH-D15 chromax.black 82.52 CFM CPU Cooler (€109.90 @ Amazon Deutschland)
Motherboard: MSI PRO Z690-A ATX LGA1700 Motherboard (€195.90 @ Alza)
Memory: Corsair Vengeance 32 GB (2 x 16 GB) DDR5-5600 CL36 Memory (€191.90 @ Alza)
Storage: Samsung 970 Evo Plus 2 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€169.90 @ Alternate)
Video Card: EVGA GeForce RTX 3080 10GB LHR 10 GB FTW3 ULTRA GAMING LHR Video Card (€885.94 @ Computeruniverse)
Case: Corsair 4000D Airflow ATX Mid Tower Case (€109.90 @ Amazon Deutschland)
Power Supply: Corsair RMx (2021) 850 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€144.99 @ Amazon Deutschland)
Monitor: Asus TUF Gaming VG27AQ 27.0" 2560x1440 165 Hz Monitor (€327.06 @ Amazon Deutschland)
Total: €2448.49
Prices include shipping, taxes, and discounts when available
*Lowest price parts chosen from parametric criteria
Generated by PCPartPicker 2022-08-21 05:05 CEST+0200
 

Axel

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Grazie mille, mi sembra un'ottima soluzione (y) Inoltro alla persona interessata.
 
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