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Criptovalute

AeZ

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Ah cavolo... Bella notizia! :ROFLMAO:
Beh bisognerà vedere quanto piede prenderà. Io a leggerla così avrei qualche dubbio.
Per riempire hard disk di dati servono connessioni piuttosto veloci, secondo me non sarà alla portata di molti. Inoltre avrei anche qualche dubbio su come potrebbero verificare che ho efettivamente un hard disk da 1 Tera e non è invece una usb da 2Gb "hackerata", ma avranno i loro modi.

Il fatto è che come ha detto @piuomeno, tu ti puoi inventare la moneta che vuoi e legarla a quello che vuoi. Lo storage è sicuramente una possibilità.
Basterebbe una mezza parola, che ne so, della banca americana o di qualche altra istituzione per affossare completamente questi "mondi". Le criptovalute dopotutto sono soltanto una bolla finanziaria, non generano niente di niente, sono pura speculazione.
 

Nichdroid

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Basterebbe una mezza parola, che ne so, della banca americana
Per causare un bel niente. Come se non ci avessero già provato...
Le criptovalute hanno valore proprio perché c'è domanda e sono accettate nelle transazioni.
 

AeZ

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e sono accettate nelle transazioni
Appunto. Basta fare una legge per bandirle in un mercato come quello americano e vedi che poi non diventano più così appetibili. :sisi

Qualche giorno fa se non erro i bitcoin erano andati giù pesantemente perché qualcuno in america aveva acennato all'idea di regolamentare (cioè bandire in pratica) le monete virtuali.

Sono bolle di speculazione, non hanno valore intrinseco. Alla prima notizia che finalmente qualcuno pensa di correggere questa anomalia, tutti fuggono.
 

Il Sarto

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Beh di questi meccanismi capisco poco. Bisogna capire se il mercato degli ssd scoppia o meno.
 

Nichdroid

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Appunto. Basta fare una legge per bandirle in un mercato come quello americano e vedi che poi non diventano più così appetibili. :sisi
Ciò non funziona per la natura stessa delle criptovalute, in quanto non tracciabili e anonime.

Anche la legge che le bandisca, non è di facile realizzazione, molto probabilmente risulterebbe nulla già in partenza. Per cui evitiamo di sparare cavolate...
Sono bolle di speculazione, non hanno valore intrinseco.
Anche questo non è proprio corretto. C'è sicuramente una forte componente speculativa, ma la materia è molto più complessa di così e le criptovalute sono già diventate una realtà finanziaria, per cui ridurle ad una semplice bolla non è corretto.
 

AeZ

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sono già diventate una realtà finanziaria
Le bolle speculative sono una realtà finanziaria.

Se non è solo speculazione allora sarei curioso di conoscere quale sia il bene materiale o servizio su cui queste entità basano il loro valore.
Se compro titoli di stato, investo su una nazione, se compro palladio, investo su un materiale, se compro bitcoin su cosa investo ? Potenza computazionale realmente utilizzata da nessuno a fini pratici ?

Sono cose totalmente slegate dalla realtà e chi ci specula lo sa bene. Nel momento in cui qualcuno decidesse di imporsi, il giochetto finirebbe moooolto presto.
Il punto semmai è se a qualcuno di rilevante come la banca americana interessi fare una mossa del genere. Parrebbe di si ma difficile dire quanto... si vedrà.


Comunque per rispondere a @Il Sarto bisognerebbe domandarsi se il mercato dello storage può sostenere impennate di domanda.
Con una analisi superficialissima mi verrebbe da dire di si, visto che si basa almeno su due tecnologie distinte, ssd e dischi meccanici, che quindi dovrebbe essere più difficile saturare contemporaneamente. Quindi magari i prezzi potranno salire un po' come è successo (per altri motivi) con le ram ma escluderei fenomeni simili a quanto visto con le gpu e cpu.
 

Nichdroid

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Se non è solo speculazione allora sarei curioso di conoscere quale sia il bene materiale o servizio su cui queste entità basano il loro valore.
Se compro titoli di stato, investo su una nazione, se compro palladio, investo su un materiale, se compro bitcoin su cosa investo ? Potenza computazionale realmente utilizzata da nessuno a fini pratici ?

Sono cose totalmente slegate dalla realtà e chi ci specula lo sa bene. Nel momento in cui qualcuno decidesse di imporsi, il giochetto finirebbe moooolto presto.
Il punto semmai è se a qualcuno di rilevante come la banca americana interessi fare una mossa del genere. Parrebbe di si ma difficile dire quanto... si vedrà.
Ci sono molte criptovalute basate su progetti concreti, stai facendo di tutta l'erba un fascio e sei completamente off-topic. Un servizio che offrono? Fin troppo banale, offrono la funzione di valuta di scambio ed è accettata da molti, che piaccia o meno. Le banche e i maggiori protagonisti del panorama finanziario hanno già provato a più riprese a spingere sul fronte di un intervento per rendere illegali le criptovalute, fin dalla nascita del Bitcoin, senza mai riuscirvi.
Per cui finiamola qua con le baggianate e i discorsi da bar.
 

AeZ

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Ci sono molte criptovalute basate su progetti concreti, stai facendo di tutta l'erba un fascio e sei completamente off-topic
No, qui si parlava di criptovalute basate sullo storage, non su altri progetti concreti vari.
Fin troppo banale, offrono la funzione di valuta di scambio ed è accettata da molti
Non hai letto con attenzione la mia domanda. Io chiedevo quale fosse il bene o servizio "su cui queste entità basano il loro valore". Basano il loro valore.
Se poi vuoi sostenere che i bitcoin abbiano moltiplicato per 7 volte il loro valore in meno di un anno grazie al merito di servire da valuta di scambio, ok libero di farlo ma non credo sia la realtà.
ed è accettata da molti
Molti ? Non direi.
Le banche e i maggiori protagonisti del panorama finanziario
Le banche non sono la federal reserve o la banca centrale europea o ancora peggio l'equivalente cinese. Se poi vogliamo raccontarci che questi organismi non possono esercitare influenza su una criptovaluta, temo ne stiamo sottovalutando il potere.
Se non hanno agito non è certo per impotenza, ma per mancanza di interesse/motivazioni politiche.
Per cui finiamola qua con le baggianate e i discorsi da bar.
Ok chiedo scusa per le mie baggianate.
 
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Nichdroid

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Molti ? Non direi.
Fatti un giro per internet e troverai moltissimi store, siti e servizi che accettano pagamenti in criptovalute.
Le banche non sono la federal reserve o la banca centrale europea o ancora peggio l'equivalente cinese. Se poi vogliamo raccontarci che questi organismi non possono esercitare influenza su una criptovaluta, temo ne stiamo sottovalutando il potere.
Qui nessuno ha detto che non possano esercitare una certa influenza, anzi. Allo stato attuale delle cose, però, non possono bloccarle.
 

Nichdroid

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Non hai letto con attenzione la mia domanda. Io chiedevo quale fosse il bene o servizio "su cui queste entità basano il loro valore". Basano il loro valore.
Se poi vuoi sostenere che i bitcoin abbiano moltiplicato per 20 volte il loro valore in meno di un anno grazie al merito di servire da valuta di scambio, ok libero di farlo ma non credo sia la realtà.
Ho letto fin troppo bene. Basano il loro valore sul servizio che offrono, come valuta di scambio, bene "rifugio" e/o asset finanziario. Il loro valore è determinato, oltre che dalla bontà del progetto e dall'infrastruttura digitale che le tiene in piedi, dal rapporto domanda/offerta. Per cui finiamola qua. Ultimo avvertimento.
 

Nichdroid

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Mi spiace ma non accetto per principio che qualcuno su un forum pubblico mi dica "è come dico io perché sennò ti banno". Fossero altri ambiti non avrei problemi a mettermela via.
Tu hai la tua idea e la rispetto ma non trovo giusto porre gli ultimatum a chi cerca solo di discutere civilmente.

Quanto all'off topic, lascerei a chi ha aperto il topic dire se gli interessa o meno quello di cui parliamo. A lui interessava capire se "il mercato degli ssd scoppia o meno" con l'introduzione di una nuova criptovaluta.
Per rispondere ad un tale dubbio bisogna inevitabilmente entrare nel merito del comportamento delle criptovalute.

Se vuoi interrompere la discussione smetti di commentare criticando (legittimamente) quello che scrivo. Se fai una critica poi devi lasciare la possibilità di chiarimento. Non puoi dire "quello che dici è sbagliato e adesso basta, mettitela via".
Oltre che maleducato credo sia contrario alla natura di un forum che dovrebbe servire proprio al dialogo.

Quindi finché fai delle obbiezioni a quello che dico, io le accolgo volentieri e provo ad esporti pacatamente il mio punto di vista. Se vuoi bannarmi per questo, fa pure.

Dal mio punto di vista, un titolo finanziario si basa su un certo bene o servizio quando ne segue il suo valore.
Tu dici che il servizio su cui si basano i bitcoin è l'essere valuta di scambio oppure bene rifugio.

- Il valore dei bitcoin rispetto a 12 mesi fa è aumentato del 680%. Seicento ottanta percento, non ho sbagliato a scrivere.

- Un bene rifugio per eccellenza nel corso degli ultimi 12 mesi come l' ORO ha registrato -20%. Sembra che non ci sia molta corrispondenza.

- L'inflazione è rimasta positiva, sia in america che in europa (e nel resto del mondo immagino), negli ultimi 12 mesi. Questo dignifica che le valute, nonostante tutto, hanno continuato a perdere valore.

A mio parere quindi quel +680% non si può affatto motivare ne con una crescita nella domanda di liquidità, ne con la ricerca di beni rifugio che per definizione devono essere beni universalmente riconosciuti e dal valore stabile (esattamente il contrario dei bitcoin).
Io non ho fatto questo. Rileggi le tue risposte e ti renderai conto che tu sei stato quello che fin dall'inizio ha generalizzato sulla questione. Io ti ho chiesto di non generalizzare all'estremo, non ti ho chiesto di prendere per oro colato quel che ho scritto. Questi non sono assolutamente toni pacati e adatti ad un forum pubblico. Per cui anche questa volta ti guadagni un ban dalla discussione.
 
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Il Sarto

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Ma scusate, perchè la discussione si è scaldata?
Ho fatto una semplice domanda, non volevo sapere il perchè e se ha senso fare mining.

Se volete chiudete il topic.
 

Nichdroid

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Se volete chiudete il topic.
Per me non è necessario. Sì può ancora riprendere la discussione e dissertare sull'argomento iniziale che indicavi, se non ho capito male riguardante più o meno esclusivamente la criptovaluta Chia e gli effetti che potrebbe avere sul mercato dello storage.
Poi se preferisci che la discussione venga chiusa, si può fare.

In ogni caso, comunque, generalizzazioni sulla natura delle criptovalute e sul loro valore, argomenti che meriterebbero una trattazione ben più ampia, che spazi dalla definizione di valore, al rapporto domanda-offerta, all'analisi dei mercati finanziari, al concetto stesso di valuta nel mondo moderno, se non sostenute da fatti concreti e fonti informate ed affidabili, sono da considerarsi off-topic.
 

Risstakerelse

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29 Aprile 2021
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Ah cavolo... Bella notizia! :ROFLMAO:
Beh bisognerà vedere quanto piede prenderà. Io a leggerla così avrei qualche dubbio.
Per riempire hard disk di dati servono connessioni piuttosto veloci, secondo me non sarà alla portata di molti. Inoltre avrei anche qualche dubbio su come potrebbero verificare che ho efettivamente un hard disk da 1 Tera e non è invece una usb da 2Gb "hackerata", ma avranno i loro modi.

Il fatto è che come ha detto @piuomeno, tu ti puoi inventare la moneta che vuoi e legarla a quello che vuoi. Lo storage è sicuramente una possibilità.
Basterebbe una mezza parola, che ne so, della banca americana o di qualche altra istituzione per affossare completamente questi "mondi". Le criptovalute dopotutto sono soltanto una bolla finanziaria, non generano niente di niente, sono pura speculazione.
beh calma la piattaforma ethereum ha dato asset a varie aziende che con i soldi possono creare operazioni e lavoro come sistemi elettorali, registrazione di nomi di dominio, mercati finanziari, piattaforme di crowdfunding, proprietà intellettuale, ecc., non e' tutta una bolla le crypto.
 

Saimon

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8 Dicembre 2018
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Se posso aggiungermi,
conosco qualcuno che sta minando con 4 dischi da 4tb, riguardo i profitti non so dirti esattamente i valori e se questo potrebbe far aumentare i prezzi di ssd e hdd.
Io non credo, ma è solo una mia opinione.
Riguardo il discorso delle criptovalute, è vero che molte non hanno un valore che si "riflette sulla realtà" ma altre invece dietro hanno una grande piattaforma che può essere utilizzata per svariati motivi.
E quando investi su queste criptovalure, vai ad investire sulla struttura che c'è dietro e il suo funzionamento
Credo che si possa dire che il 99% delle criptovalute sono una bolla speculativa, la restante parte sono soggette a speculazioni, ma molto meno rispetto alle altre e credo che col passare del tempo il valore si assesterà.
Ovviamente parlare di criptovalute a livello generico non ha abbastanza senso in quando sono diversissime tra di loro.
Come è stato detto, è un argomento molto complicato che unisce varie materie.
 

Er Pomata

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15 Marzo 2021
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Ma scusate, perchè la discussione si è scaldata?
Ho fatto una semplice domanda, non volevo sapere il perchè e se ha senso fare mining.

Se volete chiudete il topic.
Riportiamo in topic l'argomento :)

Alla fine, come funziona questa criptovaluta? Si basa sulla capienza dello storage o sulla velocità di scrittura dei dati sul disco? Perché se è sulla capienza non ci vedo un gran affare. Nel secondo caso invece potrebbe paventarsi il tuo timore, ma ci sono così tante variabili in ballo che potrebbe anche verificarsi il contrario: considera che a differenza delle gpu, le unità ssd hanno la concorrenza dei dischi meccanici sui quali si può sempre ripiegare senza perdità di efficienza per il 90% dei normali utenti.
 

Nichdroid

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Riportiamo in topic l'argomento :)

Alla fine, come funziona questa criptovaluta? Si basa sulla capienza dello storage o sulla velocità di scrittura dei dati sul disco? Perché se è sulla capienza non ci vedo un gran affare. Nel secondo caso invece potrebbe paventarsi il tuo timore, ma ci sono così tante variabili in ballo che potrebbe anche verificarsi il contrario: considera che a differenza delle gpu, le unità ssd hanno la concorrenza dei dischi meccanici sui quali si può sempre ripiegare senza perdità di efficienza per il 90% dei normali utenti.
È basata sul concetto di proof of space, quindi l'allocazione di un certo quantitativo di spazio su disco. Poi ovviamente un SSD sarà più veloce, ma a parte ciò, visto che quel che conta è la capacità, a soffrire di più sono gli HDD nei tagli superiori, soprattutto dai 4-6TB in su.
 
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